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Paix et Joie dans le Seigneur JESUS
Que le DIEU de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur JESUS-CHRIST !

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La joie de l'obéissance par Hannah Whitall Smith.

 
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Patrick PETITOT
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Localisation: FRANCE - 57380 Faulquemont

PostPosted: 22/02/2006 20:58:07    Post subject: La joie de l'obéissance par Hannah Whitall Smith. Reply with quote

La joie de l'obéissance.


Par Hannah Whitall Smith


Je me rappelle avoir lu quelque part cette phrase : « Une obéissance parfaite nous donnerait un bonheur parfait, si nous avions une parfaite confiance en la personne à laquelle nous obéissons ». Je me rappelle avoir été frappée par cette phrase, qui me révélait le chemin possible du bonheur, quoique inimaginable à l'époque. Par la suite, dans le cours d'une vie déréglée et obstinée, cette phrase m'est souvent revenue en mémoire, me faisant entrevoir un repos et une éventualité qui apaiserait et comblerait à la fois toutes mes ardentes aspirations.

Je dois dire que je suis entrée à présent dans ce repos, qui est pour moi non plus une lointaine éventualité, mais une réalité. C'est dans le Seigneur Jésus, le Maître à Qui nous pouvons pleinement obéir, après avoir accepté de nous charger de Son joug, qu'il nous est possible de trouver notre parfait repos.

Chère âme hésitante, vous ne savez pas de quelle joie vous vous privez ! Le Maître S'est révélé à vous, et vous appelle à vous donner entièrement à Lui. Et pourtant, vous reculez et vous hésitez. Vous voulez bien vous donner en partie, et, en réalité, vous pensez qu'il est bon et juste de le faire. Mais un abandon complet, sans aucune réserve, c'est trop vous demander. Vous craignez de vous abandonner complètement à Jésus. Vous pensez que cela impliquerait trop de choses, et que ce serait une trop grande tâche pour vous. Vous désirez obéir dans une certaine mesure, mais une obéissance parfaite vous épouvante.

Vous voyez que d'autres Chrétiens vous semblent marcher, sans problèmes de conscience, dans un chemin bien plus large que celui qui vous semble tracé, et vous vous demandez pourquoi il doit en être ainsi. Il vous semble étrange, et peut-être difficile, que vous soyez obligé de faire ce qu'ils n'ont pas besoin de faire, et que vous deviez vous priver de ce qu'ils ont la liberté de faire.

Ah, cher Chrétien, c'est justement cette différence qui représente votre privilège, bien que vous ne le sachiez pas encore. Votre Seigneur a dit : « Celui qui a mes commandements et qui les garde, c'est celui qui m'aime ; et celui qui m'aime sera aimé de mon Père, je l'aimerai, et je me ferai connaître à lui » (Jean 14 : 21).

Vous avez Ses commandements. Ceux que vous enviez ne les ont pas. Vous connaissez la pensée du Seigneur dans de nombreux domaines, alors que, dans ces mêmes domaines, d'autres marchent dans les ténèbres. N'est-ce pas un privilège ? Est-ce pour vous un sujet de regret que vous soyez entré dans des relations aussi proches et intimes avec votre Maître, qui peut vous enseigner des choses que ceux qui sont éloignés de Lui ne connaissent sans doute pas ? Ne réalisez-vous pas que c'est pour vous la preuve d'une intimité plus profonde avec le Seigneur ?
Il y a beaucoup de choses, dans la vie, qui ne nécessitent qu'un degré très modéré de consécration. Vous pouvez avoir des relations très agréables et amicales avec certaines personnes, dont vous ne partagez pourtant pas la plupart des intérêts et des objectifs. Quand vous les rencontrez, vous pouvez beaucoup apprécier leur compagnie, et même trouver certains points d'entente. Mais leur absence ne vous chagrine pas particulièrement, car il ne s'agit pas d'une amitié très intime. Il n'y a pas entre vous assez d'amour pour que vous puissiez partager vos problèmes les plus intimes. Vous sentez qu'il est bon de conserver un certain degré de réserve et de distance.

Mais il existe d'autres relations dans la vie, qui sont complètement différentes, quand l'amitié devient de l'amour. Quand deux cœurs se donnent entièrement l'un à l'autre, ils ne sont plus deux, mais un. Ce sont deux âmes qui s'unissent, au point que tout ce qui appartient à l'une appartient aussi à l'autre. Il n'est plus possible d'avoir des intérêts séparés et des chemins divergents. Les choses qui étaient permises auparavant ne le sont plus dorénavant, en raison de l'intimité des liens qui unissent ces deux âmes. La distance et la réserve qui s'imposent dans le cas d'une simple amitié deviennent fatales dans le cas de l'amour. L'amour donne tout, et doit tout recevoir en retour. Les désirs de l'un deviennent des ordres pour l'autre. Le vœu le plus profond de chacun est de partager tous les désirs secrets, et toutes les aspirations profondes de l'autre, afin de pouvoir aussitôt les satisfaire.

Allons-nous nous irriter contre le joug qu'un tel amour impose ? Allons-nous envier ces amitiés raisonnables, tranquilles et calmes que nous voyons autour de nous, et regretter l'intimité dont nous jouissons avec celui que nous aimons, sous prétexte que cet amour nous crée des obligations ? Ne voulons-nous pas, au contraire, nous glorifier de ces obligations et considérer avec apitoiement, nous qui jouissons d'une joie tendre et pourtant exaltante, tous ceux qui n'osent pas entrer dans une relation aussi intime ? Chaque fois que nous connaissons un peu plus la pensée et l'âme de la personne aimée, n'est-ce pas un délice et un privilège chaque fois renouvelés ? Quand c'est l'amour qui nous pousse à nous engager sur un chemin, allons-nous trouver ce chemin difficile ?
Ah ! chères âmes, si vous avez déjà connu ce bonheur, même pendant quelques heures, au cours de l'une de vos relations humaines ; si vous avez déjà aimé quelqu'un sur cette terre, au point de considérer comme une joie tout sacrifice ou tout service que vous avez pu accomplir pour cette personne ; si vous avez déjà considéré comme un privilège béni, et comme une douce et précieuse réalité, le fait d'abandonner entièrement votre volonté à celle d'un être aimé, alors, au nom de toute la tendresse et de tout l'amour de votre Maître Céleste, ne voulez-vous pas faire de même envers Dieu ?

Il vous aime d'un amour bien plus grand qu'un amour humain ! Comme un fiancé se réjouit en contemplant sa fiancée, Il Se réjouit en vous contemplant. Il ne sera pleinement satisfait que par votre abandon total entre Ses mains ! Il vous a tout donné, et Il vous demande tout en retour. La plus petite réserve de votre part ne peut qu'attrister Son cœur. Il n'a pas hésité à donner Sa vie. Comment pouvez-vous hésiter à donner la vôtre ? C'est pour vous qu'Il a abandonné tout ce qu'Il avait, et c'est à Lui que vous devez abandonner tout ce que vous avez, sans mesure et sans restriction.

Oh, soyez généreux dans le don de vous-même ! Répondez à l'amour infini qu'Il a pour vous, en Lui donnant un amour sans limites ! Soyez heureux et ardemment désireux de vous abandonner pleinement entre Ses bras d'amour, et de Lui laisser la direction de votre vie ! Tout ce que vous êtes, et tout ce que vous avez, donnez-le Lui ! Rejetez pour toujours tout ce qui vous sépare de Lui ! Consentez à renoncer, à partir d'aujourd'hui, à toute indépendance personnelle. Et considérez comme une gloire le fait de jouir d'une union bénie avec Lui, union qui rend non seulement possible, mais nécessaire, cet enthousiasme de l'amour !
Avez-vous déjà ardemment désiré prodiguer votre amour à quelqu'un dont la position était bien plus haute que la vôtre, et avec qui vous ne pouviez pas être assez intime pour l'approcher de près ? Avez-vous jamais ressenti que vous possédiez une immense capacité d'aimer, qui vous brûlait comme un feu intérieur, mais sans jamais pouvoir la déverser sur quelqu'un ? N'avez-vous jamais tenu entre vos mains un flacon d'albâtre rempli de parfum précieux, mais sans jamais trouver un cœur suffisamment proche du vôtre, pour que vous puissiez l'oindre de ce parfum ? Si donc vous entendez la douce voix de votre Seigneur, qui vous appelle à Le rejoindre dans Son intimité, allez-vous hésiter et reculer ? Cela exige que vous vous sépariez de tout, mais cela rendra possible, et même nécessaire, cette plénitude enthousiasmante de l'amour.

Trouverez-vous pénible que le Seigneur vous révèle davantage Sa pensée qu'Il ne le fait pour d'autres, et qu'Il ne vous permette pas de trouver votre bonheur dans tout ce qui vous sépare de Lui ? Voulez-vous aller là où Il ne peut pas vous accompagner ? Avez-vous des désirs qu'Il ne puisse partager ?

Non, mille fois non ! Vous obéirez sans hésiter à Sa volonté avec la plus grande joie, parce que vous la chérissez. Même Son moindre désir deviendra pour vous une obligation sacrée, que vous ne pourriez violer sans avoir le cœur brisé. Vous tirerez votre gloire de l'étroitesse même du chemin qu'Il vous trace, et vous plaindrez profondément tous ceux qui sont éloignés de Lui, et qui se privent de cette précieuse joie. Les obligations de l'amour seront pour vous les plus doux privilèges. Le droit que vous avez acquis de tout abandonner à votre Seigneur vous semblera vous ouvrir les portes d'une gloire indicible. Votre âme commencera à réaliser la parfaite joie associée à une parfaite obéissance. Vous commencerez à connaître un peu ce que Jésus a voulu dire quand Il a dit : "Voici, je viens pour faire, ô Dieu, ta volonté" (Hébreux 10 : 7).

En outre, croyez-vous que vous serez le seul à éprouver cette joie ? Le Seigneur ne Se réjouit-Il pas de ceux qui se sont entièrement abandonnés à Lui, et qui L'aiment au point de Lui obéir ? Ah, mes amis, nous sommes bien faibles pour parler de tout cela, mais les Ecritures nous donnent certaines révélations de la joie, et même de la délectation, que le Seigneur peut éprouver à notre propos. Ces révélations ravissent notre âme et sont une occasion de merveilleuses bénédictions.
Il est facile de comprendre que nous ayons besoin du Seigneur. Ce qui est incompréhensible, c'est qu'Il puisse avoir besoin de nous ! Que nos désirs se portent vers Lui, cela va de soi. Mais que Ses désirs se portent vers nous, cela dépasse l'entendement humain. Et pourtant, le Seigneur l'a souvent répété dans Sa Parole. Que pouvons-nous faire, sinon Le croire ? C'est Lui qui nous a donné un cœur capable de cet amour suprême et puissant, et Il S'offre Lui-même comme objet de cet amour. Notre amour Lui est infiniment précieux. Il a dit : « Celui qui a mes commandements et qui les garde, c'est celui qui m'aime ; et celui qui m'aime sera aimé de mon Père, je l'aimerai, et je me ferai connaître à lui » (Jean 14 : 21). Il frappe continuellement à la porte de chaque cœur, demandant à être choisi comme objet de notre amour suprême. Il dit à chaque Chrétien : « Veux-tu me choisir comme ton Bien-aimé ? Veux-tu Me suivre dans la souffrance et dans la solitude, et supporter l'épreuve pour l'amour de Moi ? Acceptes-tu de ne demander aucune récompense, sinon Mon sourire d'approbation, et l'éloge que Je peux te donner ? Veux-tu t'abandonner complètement à Ma volonté ? Veux-tu me donner le contrôle absolu de ta vie, de tout ce que tu es ? Veux-tu être heureux de Me plaire, à Moi et à aucun autre ? Acceptes-tu de marcher dans Mes voies en toutes choses ? Veux-tu entrer avec Moi dans une union si intime, qu'il sera nécessaire de te séparer complètement du monde ? Veux-tu M'accepter comme ton seul Seigneur, et abandonner tous les autres, pour t'attacher à Moi seul ? »

De multiples manières, le Seigneur propose à chaque Chrétien cette union avec Lui. Mais tous ne Lui répondent pas « oui » ! D'autres amours et d'autres intérêts retiennent leur attention, et sont trop précieux pour être mis de côté. Cela ne les empêchera pas d'entrer au Ciel, mais cela les empêchera de connaître une joie indicible.

Toutefois, vous n'êtes pas de ceux-là. Dès le début, votre âme s'est écriée avec joie : « Oui, Seigneur, oui ! » Vous êtes plus que décidé à donner au Seigneur vos plus riches trésors d'amour et de dévotion. Vous Lui avez manifesté un enthousiasme et une consécration qui peuvent peut-être troubler et gêner certains Chrétiens prudents et modérés qui vous entourent. Votre amour a nécessité une séparation d'avec le monde qui est inconcevable pour ceux qui n'aiment pas le Seigneur d'un tel amour. Ces sacrifices et ces actes de service qui font votre joie, ne peuvent même pas être envisagés par ceux dont la dévotion et le cœur sont partagés. La vie dans laquelle vous êtes entré vous donne le droit de tout donner à votre Bien-Aimé. Des actes de service, dont les âmes plus distantes ne connaissent rien, sont pour vous votre plus doux privilège. A cause de votre union avec le Seigneur, Il peut exiger de vous bien plus qu'Il n'exige de ces âmes. Ce qui leur est permis, l'amour vous l'interdit. Mais c'est à vous que le Seigneur peut révéler Ses secrets, et c'est de vous qu'Il attend une réponse instantanée à toutes les exigences de Son amour.

Oh, qu'il est merveilleux, ce privilège indicible qui est maintenant le vôtre ! Combien cela vous importe peu si les hommes vous haïssent, rejettent votre compagnie, vous critiquent et considèrent votre nom comme méprisable, à cause du Seigneur ! Vous pouvez bien vous réjouir et même sauter de joie, car « votre récompense sera grande dans le Ciel » ! Si vous participez à Ses souffrances, vous participerez aussi à Sa gloire !

Il contemple en vous le travail de Son âme. Votre amour et votre consécration représentent Sa précieuse récompense, pour tout ce qu'Il a fait pour vous. C'est une joie immense et profonde pour Lui. Ne craignez donc pas de vous consacrer entièrement au Seigneur, dans une dévotion qui ne supporte aucune réserve. D'autres pourront ne pas vous approuver, mais Dieu vous approuvera, et cela vous suffit ! Ne limitez pas, ne mesurez pas votre obéissance et le service que vous rendez au Seigneur. Que votre cœur et votre main soient aussi libres de servir le Seigneur, que Son cœur et Sa main l'ont été pour vous servir ! Qu'Il possède tout votre être, votre esprit, votre âme et votre corps, mais aussi votre temps, vos talents, votre voix, tout ! Déposez votre vie à Ses pieds, pour qu'Il puisse la diriger.

Dites-Lui chaque jour : « Seigneur, comment vais-je passer cette journée pour que je Te plaise ? Où veux-Tu que j'aille ? Que dois-je faire ? Qui dois-je visiter ? Que vais-je dire » ? Donnez-Lui aussi votre intelligence, pour qu'Il puisse contrôler vos pensées, et dites-Lui : « Seigneur, montre-moi ce que je dois penser, pour T'être agréable » ! Donnez-Lui vos lectures, vos projets, vos amitiés, et dites-Lui : « Seigneur, donne-moi le discernement pour que je puisse juger toutes choses avec Ta sagesse ». Ne laissez passer aucun jour, aucune heure, sans faire intelligemment Sa volonté, sans Le suivre pas à pas. Un tel service rendu au Maître illuminera votre vie, et fera briller l'existence la plus monotone d'un halo céleste.

Vous êtes-vous déjà attristé de ce que la poésie de la jeunesse se soit vite évanouie dans les dures réalités de la vie ? Faites donc entrer Dieu dans tous les détails de votre vie, et vous serez rempli d'un enthousiasme bien plus grand qu'aux meilleurs jours de votre jeunesse ! Plus rien ne vous semblera dur ni sévère. La vie la plus ordinaire sera revêtue de gloire. J'ai souvent observé une pauvre femme occupée à sa lessive, et réfléchi à tous les détails décourageants de sa vie. J'ai été tentée de m'étonner que de telles vies puissent se dérouler ainsi. Mais j'ai été remplie de joie à la pensée que ces vies pouvaient aussi être revêtues de gloire, et j'ai pensé : « Cette même vie, si elle était vécue en Christ, dans une obéissance parfaite à Sa volonté, serait remplie d'un enthousiasme qui en rendrait chaque seconde glorieuse » ! Et j'ai poursuivi mon chemin, réconfortée de savoir que Dieu peut ainsi combler de Ses bénédictions l'existence la plus pauvre et la plus insignifiante. Car le Seigneur l'a dit Lui-même : « Car, quiconque fait la volonté de Dieu, celui-là est mon frère, ma sœur, et ma mère » (Marc 3 : 35). Dans ce « quiconque », il y a le riche et le pauvre, le jeune et le vieux, l'esclave et l'homme libre.
Réfléchissez un moment à ces paroles de Jésus ! Celui qui fait Sa volonté devient pour Lui Son frère, Sa sœur et Sa mère ! Qu'aurions-nous donné pour être le frère, la sœur ou la mère du Seigneur ! Oh, cher Chrétien, laissez-moi vous exhorter à venir, à goûter et à voir vous-mêmes combien le Seigneur est bon, et quelles choses merveilleuses Il tient en réserve pour ceux qui gardent Ses commandements, et qui font ce qui Lui est agréable !

« Si tu obéis à la voix de l'Eternel, ton Dieu, en observant et en mettant en pratique tous ses commandements que je te prescris aujourd'hui, l'Eternel, ton Dieu, te donnera la supériorité sur toutes les nations de la terre ».

Voici toutes les bénédictions qui se répandront sur toi et qui seront ton partage, lorsque tu obéiras à la voix de l'Eternel, ton Dieu :

Tu seras béni dans la ville, et tu seras béni dans les champs.
Le fruit de tes entrailles, le fruit de ton sol, le fruit de tes troupeaux, les portées de ton gros et de ton menu bétail, toutes ces choses seront bénies.
Ta corbeille et ta huche seront bénies.
Tu seras béni à ton arrivée, et tu seras béni à ton départ.
L'Eternel te donnera la victoire sur tes ennemis qui s'élèveront contre toi ; ils sortiront contre toi par un seul chemin, et ils s'enfuiront devant toi par sept chemins.
L'Eternel ordonnera à la bénédiction d'être avec toi dans tes greniers et dans toutes tes entreprises. Il te bénira dans le pays que l'Eternel, ton Dieu, te donne.
Tu seras pour l'Eternel un peuple saint, comme il te l'a juré, lorsque tu observeras les commandements de l'Eternel, ton Dieu, et que tu marcheras dans ses voies.
Tous les peuples verront que tu es appelé du nom de l'Eternel, et ils te craindront.
L'Eternel te comblera de biens, en multipliant le fruit de tes entrailles, le fruit de tes troupeaux et le fruit de ton sol, dans le pays que l'Eternel a juré à tes pères de te donner.
L'Eternel t'ouvrira son bon trésor, le ciel, pour envoyer à ton pays la pluie en son temps et pour bénir tout le travail de tes mains ; tu prêteras à beaucoup de nations, et tu n'emprunteras point.
L'Eternel fera de toi la tête et non la queue, tu seras toujours en haut et tu ne seras jamais en bas, lorsque tu obéiras aux commandements de l'Eternel, ton Dieu, que je te prescris aujourd'hui, lorsque tu les observeras et les mettras en pratique, et que tu ne te détourneras ni à droite ni à gauche de tous les commandements que je vous donne aujourd'hui, pour aller après d'autres dieux et pour les servir" (Deut. 28 : 1-14).

Pour les Israélites, ces bénédictions étaient temporelles et extérieures. Mais pour nous, elles sont spirituelles et intérieures et, par là même, infiniment plus glorieuses. Que notre volonté soit donc entièrement consacrée, pour saisir ces bénédictions dans toute leur plénitude !


Hannah Whitall Smith.


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Reproduction de la traduction française autorisée, pourvu qu’elle soit intégrale, et que les sources soient indiquées.

Cet article est encore l'un des chapitres d'un ouvrage classique de la littérature chrétienne : "Christian's Secret of a Happy Life" (Le secret d'une vie chrétienne heureuse). L'auteur explique ce qu'est la véritable obéissance à Dieu.

A384. http://www.paroledevie.org

Article de Hannah Whitall Smith. L'original peut être consulté en Anglais à l'adresse suivante : http://www.ccel.org

(Christian Classics Ethereal Library, Calvin College).

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Mary



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PostPosted: 23/02/2006 17:21:27    Post subject: La joie de l'obéissance par Hannah Whitall Smith. Reply with quote

Bonjour Patrick,

J'avais reçu cette étude la semaine dernière et j'avoue, quelque chose me génait, je vais tenter d'expliquer :

J'ai ressenti comme une invitation à faire ou ne pas faire telle ou telle chose pour plaire à DIEU.....

Ors la vie en CHRIST est régi par l'ESPRIT-SAINT lorsqu'on est né de nouveau .
Lorsque je dis à DIEU, SEIGNEUR, je te donne cette journée pour faire ta volonté, je t'offre mon coeur mon âme mon esprit etc......
Lorsque je me mets à prier, à Le louer n'est-ce pas l'ESPRIT qui le fait ?
Alors peut-on dire à un enfant de DIEU : dit au SEIGNEUR!!!! J'ai peur de voir que l'on cherche à plaire d'une façon humaine et non sous la conduite de l'ESPRIT.
J'ai peur que cela engendrerait un (Mimétisme) plus qu'une vie par l'ESPRIT!!!!!

Puisque nous sommes une nouvelle créature (ce n'est plus nous qui vivons mais CHRIST en nous) devons nous Lui apprendre ce qu'Il doit dire ou faire?

L'ESPRIT fait toute chose en nous, Il nous donne d'Aimer notre prochain, d'adorer le SEIGNEUR, nous donne louer DIEU, de Le prier, de Lui rendre Gloire? Lui rendre grâce......

D'autre part, nous sommes dans le monde!!!! nous ne sommes pas séparés du monde. Ce qui nous différencie et nous sépare c'est la façon dont vivent les gens du monde.
Pour nous, en pureté en Sainteté où que nous soyons. (par la nouvelle créature que nous sommes en CHRIST).

De plus les interdits !!!!!!!
Si interdictions = désirs (plus ou moins conscients)
En CHRIST pas d'interdiction car les mauvais désirs ne sont!!!!!!

Pour résumer ma pensée, une vie en CHRIST ne s'imite pas, elle se VIT par CELUI EST.
(ou j'ai rien compris :( mais je suis convaincu du contraire :lol: )

J'espère avoir réussi à transcrire ma pensée profonde!
Dans l'attende de vous lire, Paix et Joie en JESUS-CHRIST.

_________________
Apo3 8 Je connais tes oeuvres. Voici, parce que tu as peu de puissance, que tu as gardé ma parole, et que tu n’as pas renié mon nom, j’ai mis devant toi une porte ouverte, que personne ne peut fermer.
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Patrick PETITOT
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PostPosted: 24/02/2006 03:41:12    Post subject: La joie de l'obéissance par Hannah Whitall Smith. Reply with quote

Mary wrote:
Bonjour Patrick,

J'avais reçu cette étude la semaine dernière et j'avoue, quelque chose me génait, je vais tenter d'expliquer :

J'ai ressenti comme une invitation à faire ou ne pas faire telle ou telle chose pour plaire à DIEU.....

Ors la vie en CHRIST est régi par l'ESPRIT-SAINT lorsqu'on est né de nouveau .
Lorsque je dis à DIEU, SEIGNEUR, je te donne cette journée pour faire ta volonté, je t'offre mon coeur mon âme mon esprit etc......
Lorsque je me mets à prier, à Le louer n'est-ce pas l'ESPRIT qui le fait ?
Alors peut-on dire à un enfant de DIEU : dit au SEIGNEUR!!!! J'ai peur de voir que l'on cherche à plaire d'une façon humaine et non sous la conduite de l'ESPRIT.
J'ai peur que cela engendrerait un (Mimétisme) plus qu'une vie par l'ESPRIT!!!!!

Puisque nous sommes une nouvelle créature (ce n'est plus nous qui vivons mais CHRIST en nous) devons nous Lui apprendre ce qu'Il doit dire ou faire?

L'ESPRIT fait toute chose en nous, Il nous donne d'Aimer notre prochain, d'adorer le SEIGNEUR, nous donne louer DIEU, de Le prier, de Lui rendre Gloire? Lui rendre grâce......

D'autre part, nous sommes dans le monde!!!! nous ne sommes pas séparés du monde. Ce qui nous différencie et nous sépare c'est la façon dont vivent les gens du monde.
Pour nous, en pureté en Sainteté où que nous soyons. (par la nouvelle créature que nous sommes en CHRIST).

De plus les interdits !!!!!!!
Si interdictions = désirs (plus ou moins conscients)
En CHRIST pas d'interdiction car les mauvais désirs ne sont!!!!!!

Pour résumer ma pensée, une vie en CHRIST ne s'imite pas, elle se VIT par CELUI EST.
(ou j'ai rien compris :( mais je suis convaincu du contraire :lol: )

J'espère avoir réussi à transcrire ma pensée profonde!
Dans l'attende de vous lire, Paix et Joie en JESUS-CHRIST.



Bonjour Mary,


Merci pour la simplicité avec laquelle, nous pouvons partager sur ce forum, et aller au fond des choses lorsque celles-ci laissent certaines interrogations ou réflexions en suspend. Je vais te répondre selon mon habitude, en reprenant ton post.

Tu dis :

Quote:
J'avais reçu cette étude la semaine dernière et j'avoue, quelque chose me génait, je vais tenter d'expliquer : J'ai ressenti comme une invitation à faire ou ne pas faire telle ou telle chose pour plaire à DIEU.....


Par expérience, j’ai appris du Seigneur que lorsque quelque chose « me gêne », cela peut être due à deux possibilités :

La première, peut être que c’est le Seigneur JESUS qui attire l'attention de son enfant sur un ou plusieurs points précis, afin de lui apprendre de nouvelles leçons de Vie avec LUI.

La deuxième, peut être que Satan essaie de semer le trouble en son âme, et par ce fait, si l'enfant de DIEU l’écoute, il est déjà séduit. Satan arrive ainsi à le détourner progressivement de faire la volonté du Seigneur dans sa vie, et il peut ainsi le perdre à jamais.

Tu dis :

Quote:
Ors la vie en CHRIST est régi par l'ESPRIT-SAINT lorsqu'on est né de nouveau . Lorsque je dis à DIEU, SEIGNEUR, je te donne cette journée pour faire ta volonté, je t'offre mon coeur mon âme mon esprit etc......
Lorsque je me mets à prier, à Le louer n'est-ce pas l'ESPRIT qui le fait ? Alors peut-on dire à un enfant de DIEU : dit au SEIGNEUR!!!! J'ai peur de voir que l'on cherche à plaire d'une façon humaine et non sous la conduite de l'ESPRIT.
J'ai peur que cela engendrerait un (Mimétisme) plus qu'une vie par l'ESPRIT!!!!!


Lorsque nous prions, ce n’est pas forcément l’ESPRIT qui nous « demande » de prier, mais cela peut venir de nous même, le « je », ma propre personnalité, mon âme créée nouvelle (Je viens Ô DIEU pour faire ta volonté…) par l’ESPRIT de CHRIST en moi (Esprit/âme et corps).

Il est faux de croire, que l’ESPRIT de CHRIST en moi fait tout, c'est-à-dire, qu’IL m’a enlevé ma propre personnalité. C’est à cause d’un tel raisonnement créé par un mauvais enseignement inculqué par Satan et ses serviteurs, que beaucoup de frères et sœurs n’arrivent pas encore à faire la différence entre leur nouvelle personnalité en CHRIST, et l’ESPRIT de CHRIST en eux(elles).

Lorsque l'enfant né de DIEU dit : Ce n’est plus moi qui vit, mais c’est CHRIST qui vit en moi, cela veut dire que JESUS-CHRIST avait le pouvoir de donner sa vie céleste à DIEU son Père, c'est à dire perdre cette vie, en faisant la volonté de son Père dans cette nouvelle vie terrestre créé pour LUI, ou, de reprendre sa vie céleste, faisant sa volonté, en retournant dans Sa Gloire, son origine (Jean 12/27 et 28). En agissant ainsi, quoi que JESUS choisisse, IL n'aurait pas péché, car tel était l'ordre qu'IL avait reçu de son Père ( Jean 10/17 et 18).

De même, l'enfant né de DIEU par sa nouvelle naissance en l’ESPRIT de CHRIST, a également le pouvoir de LUI donner sa nouvelle vie en faisant Sa volonté, ou de reprendre son ancienne vie afin de faire sa volonté! La différence avec CHRIST, c'est que retourner en " arrière " pour l'enfant né de DIEU, c'est " renier " l'ESPRIT de Vie de CHRIST en lui, voulant vivre à nouveau esclave de l'esprit de Satan par le péché !

Ce qui est un ordre de DIEU pour JESUS, l'est aussi pour ses frères. C’est cet « ordre spirituel » qui atteste dans mon âme par l'ESPRIT de DIEU que je suis son enfant, étant entièrement libre de choix et de tout (Galates 5/13).

Ainsi, c’est « moi », « je », c'est à dire mon âme de qui décidera toujours du choix et des conséquences de ma vie personnelle avec ou sans l'ESPRIT de CHRIST, et ceci éternellement, comme notre Seigneur l’a vécu ici-bas, et le vit en ce moment dans les cieux à la droite du Père, et le vivra éternellement. JESUS a gardé de tout temps sa propre personnalité que DIEU LUI avait donné au commencement de toutes choses (son ESPRIT/Âme), et IL a gardé son corps de chair que DIEU lui avait formé pour vivre ici-bas.

C’est à cause de cet ordre de DIEU, qui fait de l’enfant né de DIEU, un homme ou une femme entièrement libre de choix quand à accomplir la volonté de DIEU, ou sa propre volonté. Satan le sait fort bien, c’est pourquoi, il essaie comme au commencement avec Eve, de tromper les enfants nés de DIEU, leur faisant croire, qu’ils(elles) ont en eux(elles), encore deux natures. Et tant que l’enfant vraiment né de DIEU (non pas né de la loi de DIEU), ne s’appropriera pas par la foi de l’ESPRIT de CHRIST en lui(elle), les promesses de DIEU à son égard, il(elle) sera toujours vulnérable aux attaques de Satan. D’où, tous les « cries » de ces « petits enfants » qui gémissent continuellement attendant un " miracle supplémentaire ", ou une " révélation toute spéciale " suivie de sentiments ! C'est par la foi que les promesses de DIEU s'obtiennent, la foi, c'est avoir une totale confiance en DIEU, entièrement débarrassée de toutes formes de sentiments humains !

Tu dis :

Quote:
Ce n'est plus nous qui vivons, devons nous apprendre à l'ESPRIT ce qu'Il doit dire ou faire?


Tu as raison, lorsque tu dis que ce n’est pas à nous « d’apprendre à l’ESPRIT » ce qu’IL doit dire et faire, mais c’est « moi » qui décide d'apprendre ou non, et si ce « moi, mon âme » existe, ce n’est pas pour en faire à nouveau une « esclave », mais une âme entièrement soumise volontairement à cause de l’ESPRIT de CHRIST dans ce corps de chair. D’où, l’ESPRIT et l’âme qui gère le corps physique, deviennent UN seul Esprit/âme et corps, ceci par la volonté de l’enfant né de DIEU. C’est lui qui après qu’il ait reçu l’ESPRIT, choisi de vivre uniquement la volonté de DIEU ou non.

Mais il se passe du temps avant que le bébé passe à l’état d’enfant, et ensuite de jeune homme, et ensuite d’adulte responsable. Ce temps est géré par DIEU le Père de ses enfants, qui LUI sait et connaît parfaitement la croissance et le développement de son enfant, qu’il soit un fils ou une fille.

Tu dis :

Quote:
L'ESPRIT fait toute chose en nous, Il nous donne d'Aimer notre prochain, d'adorer le SEIGNEUR, nous donne louer DIEU, de Le prier, de Lui rendre Gloire? Lui rendre grâce......


Lorsqu’un enfant né de DIEU (Jean 1/12 et 13), par la foi en la Vie de CHRIST, il passe de suite de la mort à la cette même Vie en recevant une nouvelle vie spirituelle, Esprit/âme et corps (Romains 6). Automatiquement, l'ESPRIT de CHRIST donne la vie éternelle à son âme et son corps. Il est donc normal que l’ESPRIT de DIEU nous donne de posséder la « Charité », mot utilisé pour résumer et compléter ta liste ci-dessus, car c’est le sang de CHRIST qui coule en l’enfant né de DIEU, et c’est dans « sa chair » qu’il demeure par la foi (Jean 6/45 à 58). Forcément, cette nouvelle vie pousse l’enfant né de DIEU à se réjouir en son Père, en son Frère ainé JESUS, et en tous ses autres frères et sœur de sa famille. En dehors d’eux, l’enfant de DIEU n’a pas de famille !

Tu dis :

Quote:
D'autre part, nous sommes dans le monde!!!! nous ne sommes pas séparés du monde. Ce qui nous différencie et nous sépare c'est la façon dont vivent les gens du monde. Pour nous, en pureté en Sainteté où que nous soyons. (par la nouvelle créature que nous sommes en CHRIST).


Ce qui nous différencie des gens du monde, ce n’est pas leur façon de vivre, ou notre façon de vivre ! Un enfant né de DIEU peut vivre dans un « bidonville », être extérieurement « sale », et pourtant, intérieurement, il est « pur et saint », de la pureté de CHRIST ! Rempli du même amour ! C’est parce que nous ne sommes plus de ce monde à cause de l’ESPRIT de CHRIST en nous, qui fait que nous sommes différents. Il faut également croire, que ce monde n’est pas notre " patrie ", mais que notre « patrie » est le royaume de DIEU (Jean 14/1 à 4).

Tu dis :

Quote:
De plus les interdits !!!!!!! Si interdictions = désirs (plus ou moins conscients) En CHRIST pas d'interdiction car les mauvais désirs ne sont!!!!!! Pour résumer ma pensée, une vie en CHRIST ne s'imite pas, elle se VIT par CELUI qui EST. (ou j'ai rien compris mais je suis convaincu du contraire) J'espère avoir réussi à transcrire ma pensée profonde


Toutes formes d’interdits, viennent parce que quelque part, il y a la loi, qu’elle soit de DIEU ou des hommes. En CHRIST, la loi n’est pas abolie, mais accomplie ! C'est-à-dire, CHRIST étant ma loi, quelques choses qu’IL me montrera ou me demandera, Sa loi, la loi de l’ESPRIT de Vie en moi me réjouira, et c’est avec joie que je l’appliquerai sa loi à ma vie (mon âme) ! Cela s’applique dans tous les détails journaliers d’une vie (à chaque jour suffit sa peine) !

En CHRIST, il n’y a pas de « mauvais » désirs, car un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits ! Néanmoins, comme c’est toujours « moi » qui décide de ma vie, dans le sens de faire le choix d’écouter et d’obéir à l’ESPRIT en moi, l’enfant de DIEU doit veiller sur lui-même, apprenant de mieux en mieux à reconnaître et écouter l’ESPRIT de CHRIST en lui (1 Jean 5/18). Le Seigneur qui a commencé cette oeuvre en son enfant, la rendra parfaite. L'obéissance vaut mieux que tous les sacrifices !

Ma très chère Mary, aujourd’hui tu le vis ainsi, et je m’en réjouis profondément et je loue le Seigneur JESUS pour cela. Non ceulement pour toi, mais pour tous et toutes qui passent des ténèbres à la Lumière de CHRIST. Pourtant, souviens-toi, tu n’as pas toujours écrit de cette nouvelle vie comme le Seigneur te l’a révélé à ce jour ! Tu es jeune dans la foi, pense-y. Ce que tu écris d'une manière aujourd'hui, demain, selon la Vie qui grandit en toi, tu l'écriras peut-être différemment. Les écrits des uns(es) et des autres, lorsqu'ils sont conforment à la Vie de CHRIST, servent tous à l'édification du Corps de CHRIST. Si j’ai placé ces écrits de Hannah Whitall Smith, c’est conduit par le Seigneur JESUS, et DIEU s’est servi de Sylvain pour ce faire.

La façon d’aborder la nouvelle naissance de Hannah Whitall Smith, peut paraître « simple », et pourtant, telle qu’il l’écrit, c’est très profond pour celui ou celle qui le vit ainsi. « L’impression » d'un vide, d'un manque de versets de la Parole pour appuyer ce témoignage, ça vient du fait que peu arrivent à vivre vraiment par l’ESPRIT uniquement, mais que beaucoup écrivent et vivent que par la connaissance humaine de la Parole.

Pour celui ou celle qui a l’ESPRIT de CHRIST en lui(elle), avec ou sans versets de la Parole pour confirmer la Vie, cela ne change rien à sa vie, parce que la Parole est en lui, il sait si ce qu’on lui dit ou, si ce qu’il lit est vrai ou faux. L’ESPRIT atteste dans son cœur Sa Parole (Jean 14/26 et 27). Cette vie peut prendre du temps (années) pour qu'elle devienne naturelle.

Tu as raison lorsque tu dis :

Quote:
Pour résumer ma pensée, une vie en CHRIST ne s'imite pas, elle se VIT par CELUI qui EST


Si la Vie se reçoit de suite à la nouvelle naissance, il n'en est pas de même en ce qui concerne la connaissance acquise par la Vie (non pas par la lecture de la Bible). Elle est une succession de jours, dans lesquels, il y a une succession de circonstances diverses, au travers desquelles naissent tout un tas d’épreuves de toutes sortes, qui à leur tour, font développer ce qu’il y a de plus précieux pour un enfant né de DIEU, c’est la foi de l’ESPRIT de CHRIST en lui.

L’enfant né de DIEU apprend à ne vivre que d’après cette foi (Un seul ESPRIT, un seul Seigneur, une seule foi, un seul baptême, un seul DIEU et Père de tous…), et la connaissance acquise par cette façon de vie, laisse apparaître la « Charité », qui est la Vie. Et lorsqu’un enfant né de DIEU croit qu’il est parvenu à connaître de cette Vie, son sarment est « taillé » par le Vigneron (Jean 15), afin qu’il porte encore plus de la Vie (1 Corinthiens 13/8 à 13).


DIEU te bénisse ma sœur. Paix et Joie dans le Seigneur JESUS.


Patrick P.
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Sylvain



Joined: 10 Dec 2005
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Localisation: Longueuil, Québec

PostPosted: 24/02/2006 05:18:27    Post subject: La joie de l'obéissance par Hannah Whitall Smith. Reply with quote

Bonjour Mary et Patrick,

Mary, ce que cette dame explique, c'est que nous hésitons souvent à consentir à nous consacrer totalement au Seigneur et elle tente de remédier à cette situation pousser par le Saint-Esprit.

Nous sommes des êtres dotés d'une volonté. Personne ne peux nous forcer à faire quoi que ce soit contre notre volonté, et Dieu même s'Il a ce pouvoir, ne le fera jamais. Le Saint-Esprit utilise la persuasion pour nous amener à obéir à Dieu et c'est ce qu'Il fait à travers cette dame. Il tente de nous convaincre d'obéir en utilisant la personnalité de cette dame.

Quote:
L'ESPRIT fait toute chose en nous, Il nous donne d'Aimer notre prochain, d'adorer le SEIGNEUR, nous donne louer DIEU, de Le prier, de Lui rendre Gloire? Lui rendre grâce......

Je comprends que le Saint-Esprit peut parfois nous éclairer avec une telle lumière et que parfois c'est comme si le Saint-Esprit nous obligait à obéir mais c'est toujours nous qui décidons de faire la volonté de Dieu. Le Saint-Esprit ne fait que nous montrer la voie, nous montrer le bon sens et nous nous y engageons parce que la lumière, la connaissance de Sa personne nous y pousse.

Que le Seigneur vous bénisse.

Sylvain
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Mary



Joined: 10 Dec 2005
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Localisation: Charente

PostPosted: 24/02/2006 08:52:52    Post subject: La joie de l'obéissance par Hannah Whitall Smith. Reply with quote

Hello Patrick,

Moi aussi suis heureuse de pouvoir aller au fond des choses par ce biais.

Je reprends certains passages que je tente à comprendre :


Tu dis

Quote:
Lorsque nous prions, ce n’est pas forcément l’ESPRIT qui nous « demande » de prier, mais cela peut venir de nous même, le « je », ma propre personnalité, mon âme créée nouvelle (Je viens Ô DIEU pour faire ta volonté…) par l’ESPRIT de CHRIST en moi (Esprit/âme et corps).


Quote:
Il est faux de croire, que l’ESPRIT de CHRIST en moi fait tout, c'est-à-dire, qu’IL m’a enlevé ma propre personnalité. C’est à cause d’un tel raisonnement créé par un mauvais enseignement inculqué par Satan et ses serviteurs, que beaucoup de frères et sœurs n’arrivent pas encore à faire la différence entre leur nouvelle personnalité en CHRIST, et l’ESPRIT de CHRIST en eux(elles).


Quote:
De même, l'enfant né de DIEU par sa nouvelle naissance en l’ESPRIT de CHRIST, a également le pouvoir de LUI donner sa nouvelle vie en faisant Sa volonté, ou de reprendre son ancienne vie afin de faire sa volonté! La différence avec CHRIST, c'est que retourner en " arrière " pour l'enfant né de DIEU, c'est " renier " l'ESPRIT de Vie de CHRIST en lui, voulant vivre à nouveau esclave de l'esprit de Satan par le péché !


Puisque nous sommes une âme créé nouvelle (Esprit/âme corps) le JE représente donc cette nouvelle créature faite en JESUS-CHRIST. ( Ma propre personnalité)! Ce JE est bien semence de DIEU, comment donc ce JE pourrait aller à l'encontre de Celui en qui Il a été enfanté?
J'avoue j'ai du mal à saisir...!!!!
(Ce JE nouvelle personnalité, n'est t'il pas destiné à faire : Oh DIEU Sa volonté? )

N'est-ce pas la semence tombait dans la bonne terre?

Lorsque nous mourons en CHRIST, n'avons nous pas décidé une fois pour toute de suivre JESUS? de faire Sa volonté?



Quote:
Ma très chère Mary, aujourd’hui tu le vis ainsi, et je m’en réjouis profondément et je loue le Seigneur JESUS pour cela. Non ceulement pour toi, mais pour tous et toutes qui passent des ténèbres à la Lumière de CHRIST. Pourtant, souviens-toi, tu n’as pas toujours écrit de cette nouvelle vie comme le Seigneur te l’a révélé à ce jour ! Tu es jeune dans la foi, pense-y. Ce que tu écris d'une manière aujourd'hui, demain, selon la Vie qui grandit en toi, tu l'écriras peut-être différemment.


L'ESPRIT est là pour nous éclairer, nous donne révélation, mais tout ne se fait pas en un jour, c'est bien vrai!
DIEU nous enseigne en Son temps selon ce que nous pouvons prendre comme nourriture.
Il peut nous soumettre à des questionnements et nous faire partager entre frères nos pensées afin que par ce biais nous allons plus loin dans les recherches selon LA PAROLE et nous révéler.

Je reste avec cette question : Puisque DIEU nous connait, aurait-Il donné Son ESPRIT à celui qui ne voudrait faire sa volonté?

(dommage il faut que je file au boulot)
Quelle joie de pouvoir partager nos pensées et témoignage de vie en CHRIST, dans le but de nous faire grandir!!!!!!!

A++ je me sauve.

Pour résumer je place le verset qui correspond à ce que je veux transcrire
:

29 Car ceux qu'il a connus d'avance, il les a aussi prédestinés à être semblables à l'image de son Fils, afin que son Fils fût le premier-né entre plusieurs frères.
30 Et ceux qu'il a prédestinés, il les a aussi appelés; et ceux qu'il a appelés, il les a aussi justifiés; et ceux qu'il a justifiés, il les a aussi glorifiés.


Puisque nous sommes destiné à ....
comment pouvons nous aller à l'encontre de ce à quoi nous sommes destiné?
Un enfant né de nouveau peut-il aller à l'encontre du plan parfait que DIEU a créé pour Lui
?

_________________
Apo3 8 Je connais tes oeuvres. Voici, parce que tu as peu de puissance, que tu as gardé ma parole, et que tu n’as pas renié mon nom, j’ai mis devant toi une porte ouverte, que personne ne peut fermer.
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Mary



Joined: 10 Dec 2005
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Localisation: Charente

PostPosted: 24/02/2006 09:00:39    Post subject: La joie de l'obéissance par Hannah Whitall Smith. Reply with quote

Sylvain wrote:
Bonjour Mary et Patrick,

Je comprends que le Saint-Esprit peut parfois nous éclairer avec une telle lumière et que parfois c'est comme si le Saint-Esprit nous obligait à obéir mais c'est toujours nous qui décidons de faire la volonté de Dieu. Le Saint-Esprit ne fait que nous montrer la voie, nous montrer le bon sens et nous nous y engageons parce que la lumière, la connaissance de Sa personne nous y pousse.
Que le Seigneur vous bénisse.

Sylvain


C'est exactement ce que je veux exprimer : Nous y pousse!!!!!!!!! Parce que nous sommes destinés à suivre la volonté de DIEU!!! nous l'avons décidé une fois pour toute en recevant JESUS dans notre vie, et en cela DIEU nous conduit sur le chemin de Sa volonté afin de l'accomplir en Lui, par Lui.
C'est en tout cas comme ça que je le ressents, que je le vis!!!!!!
Tout me parait tellement naturel que j'ai du mal à penser qu'on peut aller à l'encontre de la volonté de DIEU!!!!!!(je suis en retard je me sauve) nous reprendrons plus tard, à trés vite+ Mary
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Apo3 8 Je connais tes oeuvres. Voici, parce que tu as peu de puissance, que tu as gardé ma parole, et que tu n’as pas renié mon nom, j’ai mis devant toi une porte ouverte, que personne ne peut fermer.
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Sylvain



Joined: 10 Dec 2005
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Localisation: Longueuil, Québec

PostPosted: 24/02/2006 13:50:15    Post subject: La joie de l'obéissance par Hannah Whitall Smith. Reply with quote

Mary wrote:
Parce que nous sommes destinés à suivre la volonté de DIEU!!! nous l'avons décidé une fois pour toute en recevant JESUS dans notre vie, et en cela DIEU nous conduit sur le chemin de Sa volonté afin de l'accomplir en Lui, par Lui.

Bonjour Mary,

Je ne suis pas certain de comprendre ce "une fois pour toute comme tu le comprends." Jésus me demande de porter ma croix chaque jour (Luc 9:23). C'est à dire dans chacun des choix que j'ai à faire chaque jour. Aussitôt que j'ai à choisir entre faire la volonté de Dieu et la mienne, je dois décider de renoncer à moi-même et prendre ma croix.

Sylvain
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Mary



Joined: 10 Dec 2005
Posts: 117
Localisation: Charente

PostPosted: 24/02/2006 16:00:19    Post subject: La joie de l'obéissance par Hannah Whitall Smith. Reply with quote

Sylvain wrote:
Mary wrote:
Parce que nous sommes destinés à suivre la volonté de DIEU!!! nous l'avons décidé une fois pour toute en recevant JESUS dans notre vie, et en cela DIEU nous conduit sur le chemin de Sa volonté afin de l'accomplir en Lui, par Lui.

Bonjour Mary,

Je ne suis pas certain de comprendre ce "une fois pour toute comme tu le comprends." Jésus me demande de porter ma croix chaque jour (Luc 9:23). C'est à dire dans chacun des choix que j'ai à faire chaque jour. Aussitôt que j'ai à choisir entre faire la volonté de Dieu et la mienne, je dois décider de renoncer à moi-même et prendre ma croix.

Sylvain


Bonjour sylvain,

Une fois pour toute, car lorsque j'ai décidé de suivre JESUS, j'ai décidé de vivre selon Sa volonté et non selon la mienne, c'est l'engagement que j'ai fait.
Pas le suivre à moitié mais en totalité, [b]si je lui ai offet ma vie, c'est pour que Sa valonté s'accomplisse en moi à 100%.
Lorsque j'ai décidé d'entrer dans cette nouvelle vie, je l'ai prise à 100% voulant laisser l'ancienne à 100% c'est pourquoi je dis une fois pour toute!!!!![/b]

De même chaque jour, j'ai FOI en ce que DIEU me guidera, m'instruira dans Sa vérité, dans Sa volonté!!!!!!!!!!

Pour résumer, rien ne m'a jamais paru lourd ou allant à l'encontre de la volonté de DIEU depuis que je le connais, se soumettre à la volonté de DIEU chaque jour, n'est pour moi qu'une chose NORMALE, EVIDENTE, il ne peut en être autrement!! (et pour moi, c'est l'ESPRIT qui nous y pousse).

Comment pouvoir dire à DIEU je me donne à toi, si nous pensons faire Sa volonté selon nos désirs.
Je l'ai fait une fois pour toute, et l'ai confirmé à mon bapteme.

C'est ce que je tentais à exprimer par ce "une fois pour toute".
Chaque jour j'ai cette FOI en ce qu'Il veille sur moi, me dirige, m'instruit en justice et vérité, car je Lui ai donné tout pouvoir sur moi!!!!!!

_________________
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Patrick PETITOT
Administrateur


Joined: 06 Dec 2005
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PostPosted: 24/02/2006 17:37:14    Post subject: La joie de l'obéissance par Hannah Whitall Smith. Reply with quote

Mary wrote:
Hello Patrick,

Moi aussi suis heureuse de pouvoir aller au fond des choses par ce biais.

Je reprends certains passages que je tente à comprendre :


Tu dis

Quote:
Lorsque nous prions, ce n’est pas forcément l’ESPRIT qui nous « demande » de prier, mais cela peut venir de nous même, le « je », ma propre personnalité, mon âme créée nouvelle (Je viens Ô DIEU pour faire ta volonté…) par l’ESPRIT de CHRIST en moi (Esprit/âme et corps).


Quote:
Il est faux de croire, que l’ESPRIT de CHRIST en moi fait tout, c'est-à-dire, qu’IL m’a enlevé ma propre personnalité. C’est à cause d’un tel raisonnement créé par un mauvais enseignement inculqué par Satan et ses serviteurs, que beaucoup de frères et sœurs n’arrivent pas encore à faire la différence entre leur nouvelle personnalité en CHRIST, et l’ESPRIT de CHRIST en eux(elles).


Quote:
De même, l'enfant né de DIEU par sa nouvelle naissance en l’ESPRIT de CHRIST, a également le pouvoir de LUI donner sa nouvelle vie en faisant Sa volonté, ou de reprendre son ancienne vie afin de faire sa volonté! La différence avec CHRIST, c'est que retourner en " arrière " pour l'enfant né de DIEU, c'est " renier " l'ESPRIT de Vie de CHRIST en lui, voulant vivre à nouveau esclave de l'esprit de Satan par le péché !


Puisque nous sommes une âme créé nouvelle (Esprit/âme corps) le JE représente donc cette nouvelle créature faite en JESUS-CHRIST. ( Ma propre personnalité)! Ce JE est bien semence de DIEU, comment donc ce JE pourrait aller à l'encontre de Celui en qui Il a été enfanté?
J'avoue j'ai du mal à saisir...!!!!
(Ce JE nouvelle personnalité, n'est t'il pas destiné à faire : Oh DIEU Sa volonté? )

N'est-ce pas la semence tombait dans la bonne terre?

Lorsque nous mourons en CHRIST, n'avons nous pas décidé une fois pour toute de suivre JESUS? de faire Sa volonté?



Quote:
Ma très chère Mary, aujourd’hui tu le vis ainsi, et je m’en réjouis profondément et je loue le Seigneur JESUS pour cela. Non ceulement pour toi, mais pour tous et toutes qui passent des ténèbres à la Lumière de CHRIST. Pourtant, souviens-toi, tu n’as pas toujours écrit de cette nouvelle vie comme le Seigneur te l’a révélé à ce jour ! Tu es jeune dans la foi, pense-y. Ce que tu écris d'une manière aujourd'hui, demain, selon la Vie qui grandit en toi, tu l'écriras peut-être différemment.


L'ESPRIT est là pour nous éclairer, nous donne révélation, mais tout ne se fait pas en un jour, c'est bien vrai!
DIEU nous enseigne en Son temps selon ce que nous pouvons prendre comme nourriture.
Il peut nous soumettre à des questionnements et nous faire partager entre frères nos pensées afin que par ce biais nous allons plus loin dans les recherches selon LA PAROLE et nous révéler.

Je reste avec cette question : Puisque DIEU nous connait, aurait-Il donné Son ESPRIT à celui qui ne voudrait faire sa volonté?

(dommage il faut que je file au boulot)
Quelle joie de pouvoir partager nos pensées et témoignage de vie en CHRIST, dans le but de nous faire grandir!!!!!!!

A++ je me sauve.

Pour résumer je place le verset qui correspond à ce que je veux transcrire
:

29 Car ceux qu'il a connus d'avance, il les a aussi prédestinés à être semblables à l'image de son Fils, afin que son Fils fût le premier-né entre plusieurs frères.
30 Et ceux qu'il a prédestinés, il les a aussi appelés; et ceux qu'il a appelés, il les a aussi justifiés; et ceux qu'il a justifiés, il les a aussi glorifiés.


Puisque nous sommes destiné à ....
comment pouvons nous aller à l'encontre de ce à quoi nous sommes destiné?
Un enfant né de nouveau peut-il aller à l'encontre du plan parfait que DIEU a créé pour Lui
?



Bonjour Mary,


Il est vrai que cela peut paraître « incompréhensible » à première vue, qu’une personne ayant reçue une nouvelle vie de DIEU (Esprit/âme et corps), puisse après vivre autre chose que la vie de l’ESPRIT de DIEU !

Tu dis :

Quote:
Puisque nous sommes une âme créé nouvelle (Esprit/âme corps) le JE représente donc cette nouvelle créature faite en JESUS-CHRIST. ( Ma propre personnalité)! Ce JE est bien semence de DIEU, comment donc ce JE pourrait aller à l'encontre de Celui en qui Il a été enfanté? J'avoue j'ai du mal à saisir...!!!! (Ce JE nouvelle personnalité, n'est t'il pas destiné à faire : Oh DIEU Sa volonté?


Pourquoi crois-tu que le Seigneur permet que nous nous rappelions de notre passé d’homme ou de femme pécheur(resse), alors qu’IL nous a entièrement recréé (Eprit/âme et corps) ? Ce « passé » ne devrait plus exister si je suis ton raisonnement ! Pourtant, ce passé est nécessaire, non pas pour nous laisser « accuser » par Satan, mais parce qu’il permet à l’enfant né de DIEU de faire un choix de vie. S’il n’y a pas de choix, il n’existe pas de liberté ! Il est écrit : Le Seigneur c’est l’ESPRIT, et là où est l’ESPRIT du Seigneur, là est la liberté.

A la nouvelle naissance, l’enfant né de DIEU a en lui, la connaissance du bien et du mal, et en plus, la liberté de choisir entre faire le bien ou faire le mal, ce qu’il ne pouvait pas faire en tant qu’homme pécheur autrefois, ne pouvant que faire le mal. Cette connaissance va être « affinée » par l’ESPRIT de CHRIST, tout au long de sa marche ici-bas. C’est grâce à la comparaison des deux vies que DIEU permet, une vie vivant sans péché, ou, une vie vivant dans le péché, que l’ESPRIT de DIEU va « apprendre » à son âme tout de la Vie de l’ESPRIT de CHRIST en lui, jusqu’à le rendre semblable à LUI.

Le fait de pouvoir choisir, cela garde l’enfant né de DIEU dans l’humilité, parce qu’ainsi, lorsque qu’il côtoie son prochain quel qu’il soit, il se voit autrefois sans DIEU, vivant séparé éternellement de LUI.

Ainsi, l’enfant né de DIEU grandit dans la connaissance du Seigneur, ayant toujours devant ses yeux le bien, tout en étant entièrement libre de choisir le mal. Choisir de vivre uniquement la volonté de DIEU est toujours le bien (Jean 8/29). Par contre, comme je l’ai souvent écrit, lorsque l’on est un petit enfant, souvent il lui arrive de prendre « sa » volonté pour la volonté du Seigneur, parce qu’il ne sait pas encore. Cela est normal, un bébé n’est pas un petit enfant, un petit enfant n’est pas un jeune homme, et un jeune homme n’est pas un homme fait.

Cette croissance est nécessaire, et comme la nature nous l’enseigne, ainsi que la Parole nous le montre par le témoignage de la vie de JESUS (du bébé à l’adulte), le témoignage des frères et sœurs, la repentance, la conversion, et les années qui passent entres les différentes étapes du développement de la Vie en chacun(e), il en est de même pour l’enfant né de DIEU aujourd’hui !

Tu dis :

Quote:
N'est-ce pas la semence tombée dans la bonne terre ?


Si, cela est la semence tombée dans la bonne terre. Mais pour voir une vision toujours juste des choses, il faut toujours ramener ma ou mes pensées en CHRIST, le seul Modèle.

Tu dis :

Quote:
Lorsque nous mourons en CHRIST, n'avons nous pas décidé une fois pour toute de suivre JESUS ? De faire Sa volonté?


C’est vrai ce que tu écris, mais cette volonté, nous ne pourrons la « pratiquer » que lorsque le Seigneur nous la fera connaître. Et à chacun(e), sa volonté est différente, dans UN même ESPRIT (Jean 21/20 à 22). Et comme je te l’ai écrit, jamais le Seigneur ne donnera à manger un morceau de viande à son enfant qui en est encore au lait, de peur que celui-ci ne s’étouffe. Mais l’enfant qui voit l’autre manger de la viande, voudrait bien aussi en manger.

C’est là qu’intervient bien souvent Satan et ses serviteurs, qui font croire à l’enfant qu’il est adulte, et proposent à celui-ci de la viande à manger, tout en sachant que cela peut le faire mourir. Souvent l’enfant se laisse tenter, et en mange malgré la mise en garde du Seigneur, et les conséquences ne tardent pas à se manifester. L’enfant avale de travers et commence à s’étouffer ! Mais le Seigneur veille, et le sauve de l’étouffement. L’enfant aurait pu se passer de vivre cette douloureuse épreuve, s’il avait écouté le Seigneur et fait sa volonté ! Mais il a préférer écouter son cœur d’enfant, ne connaissant ce qui est bien et mal pour lui, étant trop petit. La leçon étant apprise, il sera plus attentif la prochaine fois que le Seigneur lui montrera les choses selon sa volonté.

Tu dis :

Quote:
DIEU est là pour nous éclairer, nous donne révélation, mais tout ne se fait pas en un jour, c'est bien vrai! DIEU nous enseigne en Son temps selon ce que nous pouvons prendre comme nourriture. Il peut nous soumettre à des questionnements et nous faire partager entre frères nos pensées afin que par ce biais nous allons plus loin dans les recherches selon LA PAROLE et nous révéler.


C’est le but normal de nos divers échanges entres frères et sœurs, dans une communion fraternelle sincère exempte d’hypocrisie.

Tu dis :

Quote:
Je reste avec cette question : Puisque DIEU nous connait, aurait-Il donné Son ESPRIT à celui qui ne voudrait faire sa volonté ?


La Parole répond d’Elle-même :

Quote:
Mathieu 12 :

12.30 Celui qui n'est pas avec moi est contre moi, et celui qui n'assemble pas avec moi disperse.

12.31 C'est pourquoi je vous dis: Tout péché et tout blasphème sera pardonné aux hommes, mais le blasphème contre l'Esprit ne sera point pardonné.

12.32 Quiconque parlera contre le Fils de l'homme, il lui sera pardonné; mais quiconque parlera contre le Saint Esprit, il ne lui sera pardonné ni dans ce siècle ni dans le siècle à venir.

12.46 Comme Jésus s'adressait encore à la foule, voici, sa mère et ses frères, qui étaient dehors, cherchèrent à lui parler.

12.47 Quelqu'un lui dit: Voici, ta mère et tes frères sont dehors, et ils cherchent à te parler.

12.48 Mais Jésus répondit à celui qui le lui disait: Qui est ma mère, et qui sont mes frères?

12.49 Puis, étendant la main sur ses disciples, il dit: Voici ma mère et mes frères.

12.50 Car, quiconque fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux, celui-là est mon frère, et ma sœur, et ma mère.


Quote:
Hébreux 6 :

6.4 Car il est impossible que ceux qui ont été une fois éclairés, qui ont goûté le don céleste, qui ont eu part au Saint Esprit,

6.5 qui ont goûté la bonne parole de Dieu et les puissances du siècle à venir,

6.6 et qui sont tombés, soient encore renouvelés et amenés à la repentance, puisqu'ils crucifient pour leur part le Fils de Dieu et l'exposent à l'ignominie.


Quote:
Hébreux 10 :

10.26 Car, si nous péchons volontairement après avoir reçu la connaissance de la vérité, il ne reste plus de sacrifice pour les péchés,

10.27 mais une attente terrible du jugement et l'ardeur d'un feu qui dévorera les rebelles.

10.28 Celui qui a violé la loi de Moïse meurt sans miséricorde, sur la déposition de deux ou de trois témoins;

10.29 de quel pire châtiment pensez-vous que sera jugé digne celui qui aura foulé aux pieds le Fils de Dieu, qui aura tenu pour profane le sang de l'alliance, par lequel il a été sanctifié, et qui aura outragé l'Esprit de la grâce?


L’Amour de DIEU est un mystère, auquel je peux actuellement répondre que d’après ce que je vis avec le Seigneur, et que je donne en témoignage par mes écrits. Je ne suis pas encore parvenu à connaître comme le Seigneur me connaît, mais je cours dans ce but…

Tu dis :

Quote:
Pour résumer je place le verset qui correspond à ce que je veux transcrire :

29 Car ceux qu'il a connus d'avance, il les a aussi prédestinés à être semblables à l'image de son Fils, afin que son Fils fût le premier-né entre plusieurs frères. 30 Et ceux qu'il a prédestinés, il les a aussi appelés; et ceux qu'il a appelés, il les a aussi justifiés; et ceux qu'il a justifiés, il les a aussi glorifiés.

Puisque nous sommes destinés à .... Comment pouvons-nous aller à l'encontre de ce à quoi nous sommes destinés ? Un enfant né de nouveau peut-il aller à l'encontre du plan parfait que DIEU a créé pour Lui ?


La Parole est toujours vraie, mais une mauvaise compréhension de celle-ci peut en tordre le sens. La Parole est un ensemble qui ne peut être séparée de l’ESPRIT de CHRIST, parce que JESUS est cette Parole faite chair. Si JESUS pouvait à tout moment faire choix de sa vie, l’enfant né de DIEU peut lui aussi à tout moment faire choix de sa vie.

La liberté, c’est le fondement de l’Amour. Si tu as compris ce qu’est cette liberté pour ta vie, tu pourras également bâtir sur ce fondement en toi qu’est CHRIST ! C’est ce que l’apôtre Paul explique lorsqu’il écrit qu’il a posé le fondement, mettant en garde quiconque, sur la manière dont il va bâtir dessus, et avec quoi il va bâtir (1 Corinthiens 3).

Avant de vouloir bâtir par soit même avec sa propre vie, il faut que dans sa propre vie, il y ait posé ce fondement. Paul ne demande pas à ce que l’on bâtisse à partir de sa vie dans notre vie, mais que comme lui-même, avant de bâtir, il a creusé, et encore creusé dans sa propre vie afin de trouver le Roc, le Fondement de sa vie. Si JESUS dit dans sa Parole qu’il faut creuser et encore creuser avant de bâtir sa maison, cette parole était aussi valable pour Paul. Il est encore faux de croire que tout est arrivé à Paul par un « claquement » de doigt du Seigneur JESUS ! La ruse de Satan, est d’effacer la réalité aux yeux des lecteurs de la Bible, en ce qui concerne la vie de Paul ou des autres frères ou sœurs, que tout s’est passé en une seule fois pour leur vie.

Comme tous et toutes dans la Parole, ils(elles) ont tous et toutes du « apprendre l’obéissance » dans les choses qu’ils(elles) ont souffertes, comme JESUS, leur Seigneur (Hébreux 5/7 à 10) ! Croire que les uns(es) ou les autres ont été « exemptés » de l’apprentissage de la Vie par l’ESPRIT de CHRIST en eux(elles), c’est une pure tromperie de Satan ! Le résultat de la marche personnel de Paul avec le Seigneur, donne ce qu’il dit dans :

Quote:
2 Corinthiens

5.16 Ainsi, dès maintenant, nous ne connaissons personne selon la chair; et si nous avons connu Christ selon la chair, maintenant nous ne le connaissons plus de cette manière.


Et encore :

Quote:
PHILIPPIENS 3

3.1 Au reste, mes frères, réjouissez-vous dans le Seigneur. Je ne me lasse point de vous écrire les mêmes choses, et pour vous cela est salutaire.

3.2 Prenez garde aux chiens, prenez garde aux mauvais ouvriers, prenez garde aux faux circoncis.

3.3 Car les circoncis, c'est nous, qui rendons à Dieu notre culte par l'Esprit de Dieu, qui nous glorifions en Jésus Christ, et qui ne mettons point notre confiance en la chair.

3.4 Moi aussi, cependant, j'aurais sujet de mettre ma confiance en la chair. Si quelque autre croit pouvoir se confier en la chair, je le puis bien davantage,

3.5 moi, circoncis le huitième jour, de la race d'Israël, de la tribu de Benjamin, Hébreu né d'Hébreux; quant à la loi, pharisien;

3.6 quant au zèle, persécuteur de l'Église; irréprochable, à l'égard de la justice de la loi.

3.7 Mais ces choses qui étaient pour moi des gains, je les ai regardées comme une perte, à cause de Christ.

3.8 Et même je regarde toutes choses comme une perte, à cause de l'excellence de la connaissance de Jésus Christ mon Seigneur, pour lequel j'ai renoncé à tout, et je les regarde comme de la boue, afin de gagner Christ,

3.9 et d'être trouvé en lui, non avec ma justice, celle qui vient de la loi, mais avec celle qui s'obtient par la foi en Christ, la justice qui vient de Dieu par la foi,

3.10 Afin de connaître Christ, et la puissance de sa résurrection, et la communion de ses souffrances, en devenant conforme à lui dans sa mort, pour parvenir,

3.11 si je puis, à la résurrection d'entre les morts.

3.12 Ce n'est pas que j'aie déjà remporté le prix, ou que j'aie déjà atteint la perfection; mais je cours, pour tâcher de le saisir, puisque moi aussi j'ai été saisi par Jésus Christ.

3.13 Frères, je ne pense pas l'avoir saisi; mais je fais une chose: oubliant ce qui est en arrière et me portant vers ce qui est en avant,

3.14 je cours vers le but, pour remporter le prix de la vocation céleste de Dieu en Jésus Christ.

3.15 Nous tous donc qui sommes parfaits, ayons cette même pensée; et si vous êtes en quelque point d'un autre avis, Dieu vous éclairera aussi là-dessus.

3.16 Seulement, au point où nous sommes parvenus, marchons d'un même pas.

3.17 Soyez tous mes imitateurs, frères, et portez les regards sur ceux qui marchent selon le modèle que vous avez en nous.

3.18 Car il en est plusieurs qui marchent en ennemis de la croix de Christ, je vous en ai souvent parlé, et j'en parle maintenant encore en pleurant.

3.19 Leur fin sera la perdition; ils ont pour dieu leur ventre, ils mettent leur gloire dans ce qui fait leur honte, ils ne pensent qu'aux choses de la terre.

3.20 Mais notre cité à nous est dans les cieux, d'où nous attendons aussi comme Sauveur le Seigneur Jésus Christ,

3.21 qui transformera le corps de notre humiliation, en le rendant semblable au corps de sa gloire, par le pouvoir qu'il a de s'assujettir toutes choses.



Paix et joie dans le Seigneur JESUS.


Patrick P.
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Mary



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PostPosted: 24/02/2006 17:43:33    Post subject: La joie de l'obéissance par Hannah Whitall Smith. Reply with quote

Me revoilà avec le passage de romains 8 :

Il n'y a donc maintenant aucune condamnation pour ceux qui sont en Jésus-Christ, lesquels ne marchent point selon la chair, mais selon l'Esprit

Un enfant né de nouveau ne peut donc pécher et aller à l'encontre de la volonté de DIEU!!!! par cette seule et même nature!!!!!!

[color=darkblue]Celui qui va à l'encontre de la volonté de DIEU n'est pas ce qu'on apelle un enfant né de nouveau, un enfant en CHRIST!!!!!

C'est donc bien à mon sens le CHRIST par l'ESPRIT-SAINT qui nous pousse à faire au DIEU SA VOLONTE!

Que DIEU nous révèle par JESUS-CHRIST, Mary.


_____________________________________________
1h plus tard
PS : nos messages se sont croisé Patrick.

Franchement je pensais qu'une fois libéré de la loi, nous n'avions plus les mauvais désirs dans la chair!!!!!!!!!!!

Si la chair est délivré des mauvais désirs, comment peut-elle être attiré parce qu'elle ne désire pas?

JE PIGE PLUS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

JE VAIS FAIRE UN BREAK.......................
(Je témoigne selon ce que je vis et ma chair n'a plus de mauvais désirs!!!!!!!) non parce que j'ai décidé, mais il ne l'habite plus!!!!
Ce qui n'enlève en rien le souvenir d'un passé vécu, et toute en humilité pouvoir ne pas juger ceux qui vivent encore aujourd'hui dans la chair, (j'en connais bon nombre au travail que j'aime beaucoup............).

J'avoue Patrick je n'arrive plus à te suivre aussi je fais un tit BREAK et continue à me plonger dans la Parole comme d'antan selon la volonté de DIEU au temps qu'il lui conviendra.

Toute mon amitié en CHRIST, il faut que je pose tout à plat!!!!!!!!!!!!
a Bientôt. Mary Paix Joie dans le SEIGNEUR.

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Apo3 8 Je connais tes oeuvres. Voici, parce que tu as peu de puissance, que tu as gardé ma parole, et que tu n’as pas renié mon nom, j’ai mis devant toi une porte ouverte, que personne ne peut fermer.
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Patrick PETITOT
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PostPosted: 24/02/2006 19:20:44    Post subject: La joie de l'obéissance par Hannah Whitall Smith. Reply with quote

Mary wrote:
Me revoilà avec le passage de romains 8 :

Il n'y a donc maintenant aucune condamnation pour ceux qui sont en Jésus-Christ, lesquels ne marchent point selon la chair, mais selon l'Esprit

Un enfant né de nouveau ne peut donc pécher et aller à l'encontre de la volonté de DIEU!!!! par cette seule et même nature!!!!!!

[color=darkblue]Celui qui va à l'encontre de la volonté de DIEU n'est pas ce qu'on apelle un enfant né de nouveau, un enfant en CHRIST!!!!!

C'est donc bien à mon sens le CHRIST par l'ESPRIT-SAINT qui nous pousse à faire au DIEU SA VOLONTE!

Que DIEU nous révèle par JESUS-CHRIST, Mary.


_____________________________________________
1h plus tard
PS : nos messages se sont croisé Patrick.

Franchement je pensais qu'une fois libéré de la loi, nous n'avions plus les mauvais désirs dans la chair!!!!!!!!!!!

Si la chair est délivré des mauvais désirs, comment peut-elle être attiré parce qu'elle ne désire pas?

JE PIGE PLUS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

JE VAIS FAIRE UN BREAK.......................
(Je témoigne selon ce que je vis et ma chair n'a plus de mauvais désirs!!!!!!!) non parce que j'ai décidé, mais il ne l'habite plus!!!!
Ce qui n'enlève en rien le souvenir d'un passé vécu, et toute en humilité pouvoir ne pas juger ceux qui vivent encore aujourd'hui dans la chair, (j'en connais bon nombre au travail que j'aime beaucoup............).

J'avoue Patrick je n'arrive plus à te suivre aussi je fais un tit BREAK et continue à me plonger dans la Parole comme d'antan selon la volonté de DIEU au temps qu'il lui conviendra.

Toute mon amitié en CHRIST, il faut que je pose tout à plat!!!!!!!!!!!!
a Bientôt. Mary Paix Joie dans le SEIGNEUR.



Bonjour Mary,


Tu agis avec sagesse, en prenant du temps avec le Seigneur pour comprendre les choses d'en haut. Néanmoins, c'est en partargeant ce que l'on vit que l'on grandit. C'est comme cela que dans le Corps de CHRIST, les différents membres peuvent se compléter, se corriger, et grandir dans la paix du Seigneur. Comme tu l'as dit, c'est la vie qui doit être vécue, et non pas comme beaucoup le font, un " étalage " de versets tirés de la Bible.

Bien souvent, l'enfant né de DIEU veut aller trop vite, la vie avec le Seigneur JESUS n'est pas une " course " contre la montre par rapport à sa propre croissance. Elle va se faire tout naturellement, si, l'enfant de DIEU se laisse conduire docilement par l'ESPRIT.

Tu as tout à fait raison de dire qu'en toi, n'habitent pas de " mauvais " désirs, mais comme je te l'ai écrit, quoique cela ne soit pas son désir, l'enfant né de DIEU a cette liberté de choix qui fait qu'il peut toujours à tout moment retourner volontairement à " son vomis ", c'est pour cela qu'il est mentionné dans la Parole des exemples pour notre instruction.

Mais une fois le retour à son " vomis ", l'ESPRIT de CHRIST se retire définitivement de cette âme, qui ne tardera pas être à nouveau posséder par l'esprit de Satan qui la conduira avec lui à la perdition éternelle ! C'est le blasphème contre le SAINT-ESPRIT, aucun retour à l'ESPRIT ne sera possible.

Ce que beaucoup ne comprennent pas, c'est que c'est dans l'âme et le corps sans péché que Satan vient faire à nouveau sa demeure, et c'est pour cela qu'il n'est plus possible ensuite pour l'enfant de DIEU qui a volontairement chassé l'ESPRIT de CHRIST en lui en corrompant son âme et son corps pour la deuxième fois, de recevoir une troisième possibilité de réconciliation avec DIEU, parce qu'il outrage l'ESPRIT de la grâce :

Quote:
Hébreux 10.29 :

...de quel pire châtiment pensez-vous que sera jugé digne celui qui aura foulé aux pieds le Fils de Dieu, qui aura tenu pour profane le sang de l'alliance, par lequel il a été sanctifié, et qui aura outragé l'Esprit de la grâce ?


Rien à voir sur le fait de " retourner " dans la veille nature dans le sens propre du terme. Un mort ne peut retourner vivre de lui-même, puisqu'il est mort ! Ce qui se passe par la foi sur la croix, est vrai éternellement, que cela soit la mort et la résurrection de CHRIST, ou la mort de l'homme pécheur et sa nouvelle naissance en enfant né de DIEU.

Retourner à son vomis, veut dire, retourner volontairement avec sa nouvelle vie pour vivre à nouveau dans le péché.

Cette fois-ci, ce n'est pas Satan qui tente l'enfant de DIEU, mais c'est l'enfant de DIEU qui fait volontairement le choix de ne plus vivre avec DIEU ! Il choisit volontairement Satan pour père !

Mais, chaque choses en son temps, ce sera peut-être un autre sujet.


Paix et Joie dans le Seigneur JESUS.


Patrick P.
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Mary



Joined: 10 Dec 2005
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PostPosted: 24/02/2006 20:01:26    Post subject: La joie de l'obéissance par Hannah Whitall Smith. Reply with quote

Hello Patrick,

Tu dis : Tu as tout à fait raison de dire qu'en toi, n'habitent pas de " mauvais " désirs, mais comme je te l'ai écrit, quoique cela ne soit pas son désir, l'enfant né de DIEU a cette liberté de choix qui fait qu'il peut toujours à tout moment retourner volontairement à " son vomis ", c'est pour cela qu'il est mentionné dans la Parole des exemple